GMGC成都 | 巔峰對(duì)話：VR游戲開(kāi)發(fā)實(shí)戰(zhàn)

GMGC成都 | 巔峰對(duì)話：VR游戲開(kāi)發(fā)實(shí)戰(zhàn)

2016年11月17日-19日，由GMGC主辦，成都市博覽局成都成華區(qū)人民支持的第五屆全球游戲開(kāi)發(fā)者大會(huì)暨天府獎(jiǎng)盛典(簡(jiǎn)稱GMGC成都)在成都·東郊記憶盛大召開(kāi)。GMGC成都作為亞太地區(qū)最具影響力的游戲開(kāi)發(fā)者大會(huì)，始終致力于推動(dòng)游戲產(chǎn)業(yè)的融合發(fā)展、跨界融合，為國(guó)內(nèi)外游戲企業(yè)提供一個(gè)開(kāi)放共贏的合作平臺(tái)。

此次大會(huì)以“回歸游戲·見(jiàn)證奇跡”為主題，有“回歸、生存、衍生、未來(lái)”等四大核心板塊，所有話題全都圍繞“Gamer·回歸”而展開(kāi)，從眾多角度探討游戲的本質(zhì)與未來(lái)，全心全意助力游戲行業(yè)的發(fā)展。魔視互動(dòng)(《骷髏?！稸R游戲制作人)創(chuàng)始人兼CEO王科、武漢火游(《超忍英雄》VR游戲制作人)COO童洋、酷咔數(shù)字(《雇傭兵VR》主策劃兼產(chǎn)品經(jīng)理)聯(lián)合創(chuàng)始人兼產(chǎn)品總監(jiān)胡唯宇、喂啊科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席內(nèi)容官孫杰出席本次以“VR游戲開(kāi)發(fā)實(shí)戰(zhàn)”為主題的巔峰對(duì)話，由虎虎VR創(chuàng)始人代益川擔(dān)任主持人。

以下是對(duì)話實(shí)錄：

代益川：大家好。非常感謝主辦方GMGC能提供這么好一個(gè)平臺(tái)，來(lái)與在座的各位大咖聊VR游戲以后的發(fā)展。說(shuō)話前請(qǐng)?jiān)试S自我介紹一下。我是虎虎VR創(chuàng)始人代益川，我們也是擁有很多VR的資深玩家。

王科：大家好，我是王科。一會(huì)兒有時(shí)間我們會(huì)和大家詳細(xì)的聊一聊。

童洋：我們現(xiàn)在的《超忍英雄》做上線前的最后準(zhǔn)備。至于游戲內(nèi)容一些方面，我們等一下慢慢的聊。

胡唯宇：我是《雇傭兵》這款游戲的主策劃和產(chǎn)品總監(jiān)，謝謝大家。

孫杰：大家好，我是孫杰。

代益川：我這邊準(zhǔn)備了幾個(gè)問(wèn)題，希望和大家探討一下。第一個(gè)問(wèn)題就是目前VR和AR領(lǐng)域都是非常新的領(lǐng)域，在座的各位嘉賓也是作為VR游戲的代表，看能不能有一些自己的看法，或者為什么要進(jìn)軍這個(gè)領(lǐng)域。

王科：其實(shí)說(shuō)到為什么要進(jìn)軍VR這個(gè)領(lǐng)域，分兩方面來(lái)說(shuō)。一個(gè)是從一個(gè)游戲人自己的角度上講，一個(gè)認(rèn)真的游戲人第一次接觸到VR之后的感動(dòng)都是“這一定是未來(lái)”。你如果是想做游戲，不是僅僅想賺錢(qián)的話，你就感覺(jué)一定要順著這條路走。我們一直以來(lái)游戲都是平板的屏幕上，你不能設(shè)身處地的去思考問(wèn)題，終于發(fā)現(xiàn)游戲這么多年來(lái)追求的就是把自己作為一個(gè)真正的主角真正的存在在游戲中。這個(gè)事兒第一次實(shí)現(xiàn)了，這種興奮是任何人沒(méi)法阻攔的，沒(méi)法抗拒的。所以從一個(gè)游戲開(kāi)發(fā)者的角度上講，身邊很多朋友，包括我們這幾位都一樣。你看到的這種級(jí)別的全新體驗(yàn)之后，就會(huì)立刻決定投身到開(kāi)發(fā)里去，這也是從開(kāi)發(fā)者的角度上講?，F(xiàn)在大家可能也很關(guān)心從產(chǎn)業(yè)的角度上講，為什么要鋪到VR的事兒?有些人會(huì)說(shuō)像3D電視，像我這一類的體感設(shè)備都是曇花一現(xiàn)。VR是是不也這樣，我們要看這件事是不是把整個(gè)產(chǎn)業(yè)給推動(dòng)了。我們看到像PC和手機(jī)都變成了一個(gè)夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，特別是傳統(tǒng)的臺(tái)式機(jī)基本上是等死的狀態(tài)。VR來(lái)了以后，我們發(fā)現(xiàn)他們又重新開(kāi)始發(fā)光。你會(huì)看見(jiàn)整個(gè)產(chǎn)業(yè)，包括所有我們能想到的巨頭。也許除了蘋(píng)果還在憋大招沒(méi)有說(shuō)之外，所有全球最大的公司全都撲到這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里來(lái)。我們認(rèn)為這件事的機(jī)會(huì)不像是一個(gè)獨(dú)立存在的體感設(shè)備。如果一個(gè)東西，比如說(shuō)明VR這個(gè)設(shè)備可以帶動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展，它把一個(gè)不行的行業(yè)推起來(lái)的時(shí)候，VR一定是有它特別大的價(jià)值在里面。我們現(xiàn)在有很多事情還沒(méi)有看得太清楚，包括VR的硬件到底要怎么走，標(biāo)準(zhǔn)要往哪個(gè)方向去走。但是一定會(huì)往一個(gè)好的方向去走，一定會(huì)往不太相同的方向去走。我覺(jué)得我們?yōu)槭裁磿?huì)進(jìn)入VR這個(gè)領(lǐng)域呢，其實(shí)就這兩方面，一是它的改變太巨大了，試過(guò)的人都明白。另外它是在全行業(yè)背景下推動(dòng)來(lái)前進(jìn)，只要最終這個(gè)行業(yè)解決了佩戴的舒適性。一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題，事實(shí)上標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題馬上就會(huì)決定了。之后我們就會(huì)看到用戶層面上的爆發(fā)，那個(gè)時(shí)候VR時(shí)代就真的來(lái)了。

童洋：他把能說(shuō)的都說(shuō)了，我們幾個(gè)都是做游戲很多年的人，我們看到第一眼VR的時(shí)候，其實(shí)跟王科這邊的想法是一樣的。很興奮，因?yàn)槲覀冏隽诉@么多的游戲。說(shuō)實(shí)話我們到現(xiàn)在很多游戲的類型我們自己都不那么愿意去玩了。原因是很多年沒(méi)有改變，還是在屏幕，在現(xiàn)在的手機(jī)上，也就幾個(gè)類型。當(dāng)我們第一眼看到VR的應(yīng)用及場(chǎng)景的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)很興奮。這讓我們做游戲的人覺(jué)得這是特別能承載我們的，因?yàn)樽鲇螒蚝芏嗳嗽从趬?mèng)想和喜愛(ài)，他現(xiàn)在的這樣一個(gè)形勢(shì)可以去承接我們未來(lái)。我們之前只是停留在想象里的東西，現(xiàn)在可以通過(guò)這個(gè)基礎(chǔ)去做到我們真正的想法。第二個(gè)也是機(jī)遇。做了這么多年游戲，一直在屏幕與屏幕之間切換。VR現(xiàn)在是讓大家真的去做第一人稱，真的變成游戲里的一個(gè)角色，而不是一個(gè)虛擬的角色。這種體驗(yàn)感，這種機(jī)遇是很多大廠都看到的，有些只是一個(gè)點(diǎn)，他們會(huì)更多的應(yīng)用到生活中的其他領(lǐng)域。我覺(jué)得我們現(xiàn)在的這一波機(jī)會(huì)到了，我們就義無(wú)反顧的投入進(jìn)來(lái)。就像我們一開(kāi)始接觸電腦，接觸手機(jī)第一代第二代也是一樣，他是一個(gè)時(shí)間問(wèn)題。

胡唯宇：我們作為一個(gè)游戲開(kāi)發(fā)者，其實(shí)本身自己也是一個(gè)非常深度的玩家。我們?cè)诘谝淮慰吹絍R這個(gè)體驗(yàn)的時(shí)候，明顯感覺(jué)到這是開(kāi)啟了一個(gè)全新的時(shí)代，全新的感官的體驗(yàn)。就像以前2D游戲到3D游戲的變化，完全上一個(gè)臺(tái)階的感受。第一次看到VR的時(shí)候也是這樣，他帶來(lái)了感官和體驗(yàn)上的變化。在游戲設(shè)計(jì)上，我們也感到需要一些全新的東西用來(lái)適應(yīng)這些新型的體驗(yàn)設(shè)計(jì)。我們覺(jué)得作為一個(gè)有想法或者特別希望把這些新興的東西展現(xiàn)出來(lái)的創(chuàng)業(yè)者。我們可能有更多的機(jī)會(huì)去跟傳統(tǒng)的大廠去拼一些創(chuàng)意方面的東西，我覺(jué)得這是一個(gè)機(jī)會(huì)。

孫杰：前面幾位都已經(jīng)分析很透徹了，我從我個(gè)人的出發(fā)點(diǎn)來(lái)說(shuō)一下。說(shuō)直白一點(diǎn)，其實(shí)我們是被逼的，因?yàn)榇蠹叶贾榔鋵?shí)我以前做的是家用機(jī)和手機(jī)，現(xiàn)在特別是手機(jī)。大家知道現(xiàn)在同質(zhì)化很?chē)?yán)重，并且現(xiàn)在國(guó)內(nèi)基本上都是大廠的游戲，我們看到VR的東西，覺(jué)得這是一個(gè)新天地。它有新的技術(shù)，可能它現(xiàn)在不成熟。但是我們覺(jué)得它最終會(huì)走向成熟。在這里面我們進(jìn)行嘗試，我們可以做更多嘗試。就像所有人進(jìn)來(lái)以后，它可以做很多不一樣方向的東西。跟先秦的諸子百家一樣，是百家爭(zhēng)鳴的時(shí)代，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中你可以靜下心來(lái)真正的做游戲。

代益川：都說(shuō)得非常好。我簡(jiǎn)單總結(jié)一下：VR游戲這個(gè)領(lǐng)域，體驗(yàn)過(guò)都知道。體驗(yàn)過(guò)之后會(huì)不自覺(jué)的發(fā)出尖叫，感興趣的話可以去體驗(yàn)一把。為什么有那么多人投入去做這個(gè)事情?第二個(gè)問(wèn)題是普通的游戲。傳統(tǒng)的游戲相比，VR游戲更強(qiáng)調(diào)的是沉浸感和代入感。在真正的開(kāi)發(fā)過(guò)程當(dāng)中，幾位有沒(méi)有一些自己的一些看法或者是有趣的故事給大家分享一下。

代益川：其實(shí)沒(méi)有太多有趣的故事。每天可以接觸到各種各樣的全新的設(shè)備，這個(gè)是在以前開(kāi)發(fā)游戲的時(shí)候沒(méi)有遇到過(guò)的。但是我們經(jīng)歷更多的都是特別慘烈的，像每天眩暈和嘔吐。你只有替大家經(jīng)歷完了這一切才能做出一個(gè)不至于眩暈的游戲，要說(shuō)到VR游戲和傳統(tǒng)游戲最大的區(qū)別是什么，其實(shí)我覺(jué)得他的區(qū)別也就是我們最大的痛苦。它給我們最震撼的部分也就是我們要在里面走的最深的坑。我們知道VR的感受是真實(shí)的，你在這個(gè)世界里感覺(jué)到的環(huán)境是1：1。為什么他非常適合做房地產(chǎn)演示，這種環(huán)境在設(shè)計(jì)游戲的時(shí)候會(huì)完全不同。比如說(shuō)我們現(xiàn)在《骷髏?！返挠螒蚴呛１I題材。在設(shè)計(jì)之初，我們?yōu)榱擞蟅R的臨場(chǎng)感，我們需要把前左右都用上。往右的時(shí)候負(fù)責(zé)開(kāi)炮，往前看的時(shí)候負(fù)責(zé)開(kāi)船，這一切想得特別好。做出來(lái)之后就會(huì)發(fā)現(xiàn)一條真實(shí)的中世紀(jì)的船舵的位置，完全往右看不見(jiàn)炮，如果把炮挪移道路合理的位置，那船就變形了。還有真實(shí)的船比我們想象的大，我們把人放進(jìn)去，會(huì)發(fā)現(xiàn)你看不見(jiàn)這個(gè)船。這個(gè)體驗(yàn)非常糟糕。看不見(jiàn)周?chē)沫h(huán)境，在一個(gè)全新的VR環(huán)境里面去重新調(diào)試你的第一人稱所在的位置到底什么樣，和你身邊所有的建筑物關(guān)系是什么樣，這個(gè)東西是只能靠試出來(lái)的。這個(gè)東西在此之前沒(méi)有任何人可以交給你，一個(gè)是和景物之間的關(guān)系，另外一個(gè)是交互。我們知道整個(gè)VR的交互現(xiàn)在也分為幾類，一個(gè)是手柄，一個(gè)是空間定位，它每一個(gè)特點(diǎn)都不一樣。在這種東西上，你到底要把它達(dá)到一個(gè)什么樣的交互能力，才會(huì)為大家所接受?我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中也發(fā)現(xiàn)，大家第一次戴上VR眼鏡的時(shí)候是興奮，緊接著有一點(diǎn)失望。我在真實(shí)世界里面看到的東西，戴上之后還是這樣的東西，但是動(dòng)不了。我們就發(fā)現(xiàn)VR的物理比傳統(tǒng)游戲多的多，到了iPhone的時(shí)候，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)你的操作已經(jīng)是靠自己的想法?；旧衔蚁胪缶屯?，往右就往右，越來(lái)越接近人的真實(shí)操作。在VR里面這個(gè)交互要繼續(xù)往前走，這個(gè)交互往什么方向走，就是接近人的操作去走。所以VR一定會(huì)出現(xiàn)空間定位的手柄，在交互設(shè)計(jì)上講，它也一定會(huì)變成該摸的就能摸，該碰的就能碰，該打開(kāi)的開(kāi)關(guān)就能打開(kāi)，一定是往自然的方向去發(fā)展，這可能是和傳統(tǒng)的游戲最大的一個(gè)不同。

童洋：其實(shí)跟王科這邊理解差不多。我舉一個(gè)例子，做端游的時(shí)候，我們站在天花板上看這個(gè)里面應(yīng)該擺幾張桌子，該怎么擺，而VR不是這樣。這個(gè)空間在實(shí)現(xiàn)的過(guò)程當(dāng)中，不能有特別假的感覺(jué)，不然就不真實(shí)。再舉一個(gè)例子，我們做《超忍英雄》的時(shí)候，是忍者題材，又是冷兵器的游戲。冷兵器就跟子彈一樣，過(guò)來(lái)之后我們需要去格擋的時(shí)候，旁邊沒(méi)有遮蔽物的話，你就沒(méi)有辦法沉浸到場(chǎng)景里面去。之前端游給我們的經(jīng)驗(yàn)是非常少的，沒(méi)法借鑒，也需要重新去開(kāi)創(chuàng)這樣的東西，這也是樂(lè)趣之一。你說(shuō)它是痛苦倒不是特別痛苦，它是一個(gè)開(kāi)拓的樂(lè)趣。第二個(gè)就是傳統(tǒng)在很多游戲里面，大家都知道怪物你看的東西是假的，是屏幕上，它有很多UI的東西去顯示他在真實(shí)的場(chǎng)景里面。你看到這個(gè)人很展示，但是腦袋上有血條，就會(huì)被帶出去，這個(gè)要去做很多思考。你要真正變成第一人稱視角之后，要有和屏幕之間的反饋和交互，這兩點(diǎn)是整個(gè)研發(fā)中碰到的問(wèn)題，也是樂(lè)趣之一。

胡唯宇：《雇傭兵》最開(kāi)始原形出來(lái)的時(shí)候，并不是這樣一集一集傳送的方式到下一關(guān)卡。它是一個(gè)軌道的方式來(lái)前進(jìn)，包括現(xiàn)在雇傭兵的移動(dòng)版本也是這樣一個(gè)玩法。但實(shí)際上VR里面有一個(gè)非常難解決的痛點(diǎn)，就是關(guān)于移動(dòng)。采用以前的軌道方式，相機(jī)跟著走的方式來(lái)做，非常容易產(chǎn)生眩暈。所以在目前VR游戲，VR設(shè)備的體驗(yàn)還沒(méi)有一個(gè)很好的方法去解決這個(gè)移動(dòng)問(wèn)題。我覺(jué)得能夠盡量去避免讓玩家進(jìn)行大范圍的移動(dòng)，這是需要特別考慮的問(wèn)題。有一個(gè)安全網(wǎng)的設(shè)計(jì)，不管你沉浸感做得有多好，一旦玩家碰到安全網(wǎng)，你馬上就會(huì)覺(jué)得出戲，馬上就沒(méi)有一種沉浸的感覺(jué)了。所以盡量在游戲設(shè)計(jì)當(dāng)中，讓玩家盡量少去觸發(fā)碰到這個(gè)網(wǎng)，這是很重要的問(wèn)題?？梢钥吹酱蠹以谕妗豆蛡虮返臅r(shí)候，可以看到在場(chǎng)景設(shè)計(jì)方面，多數(shù)是一些通道，或者是一些小的房間里面去發(fā)生戰(zhàn)斗。這樣其實(shí)最主要的原因是給玩家一種很封閉的感覺(jué)，它不會(huì)有很強(qiáng)烈的去移動(dòng)的動(dòng)機(jī)。而且在關(guān)卡刷新以后，敵人很快就會(huì)出現(xiàn)來(lái)攻擊。玩家其實(shí)沒(méi)有很多時(shí)間來(lái)思考怎么樣去應(yīng)付這些敵人，而我們?cè)谒錾c(diǎn)附近就擺的一個(gè)掩體。這樣可以處于本能的躲到掩體后面，這樣一旦蹲下去的話，就可以減少移動(dòng)的欲望。一方面是視覺(jué)，一方面是玩法，盡量的少的去進(jìn)行移動(dòng)。目前我覺(jué)得這是需要考慮的問(wèn)題。

孫杰：其實(shí)對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，尤其最終都是要上線進(jìn)行盈利的。對(duì)于上線這個(gè)問(wèn)題一開(kāi)始我們想到的就是你的2C還是2B的。這兩個(gè)方向可能會(huì)導(dǎo)致你的游戲設(shè)計(jì)會(huì)不一樣，舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子:如果你2C的，我可以設(shè)置一個(gè)關(guān)卡留存40多分鐘也沒(méi)有關(guān)系，但是如果是2B的話，可能要短頻快。要讓玩家迅速的入戲，迅速的產(chǎn)生效益，這樣的設(shè)計(jì)的點(diǎn)就不一樣，項(xiàng)目立項(xiàng)的前期就要想好。你要同時(shí)兼顧線上和線下，還有一點(diǎn)相當(dāng)于UI。

傳統(tǒng)的手游也好PC也好，我們都是基于界面操作。像選槍，我選不同的槍，點(diǎn)幾下就結(jié)束了。但是在VR里這個(gè)就太LOW了，也沒(méi)有那么帶感。就可以做到像《黑客帝國(guó)》一樣，手一揮就是一個(gè)武器架。還有對(duì)于游戲設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，可能以往的那些游戲設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)，不一定在VR里面行得通。。我們第一個(gè)版本，地圖和大家玩過(guò)的CS很像。其實(shí)從傳統(tǒng)設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)應(yīng)該沒(méi)有什么問(wèn)題，就是兩個(gè)通道。兩個(gè)出生點(diǎn)，大家對(duì)打，通道和走廊在VR里面找不到人。還有VR反復(fù)的甩頭，大家的眩暈的效果就來(lái)了。后面就不斷的優(yōu)化，我們最近找出一個(gè)能接近解決的一個(gè)方案。這個(gè)經(jīng)驗(yàn)還是需要慢慢積累的，不像傳統(tǒng)的手游頁(yè)游有很多經(jīng)驗(yàn)可以借鑒。

代益川：確實(shí)VR游戲目前來(lái)說(shuō)也算是比較新興的一個(gè)領(lǐng)域，所以說(shuō)沒(méi)有一些好的參照。所以開(kāi)發(fā)起來(lái)是非常困難的，接下來(lái)我們?cè)賳?wèn)一個(gè)比較實(shí)際的問(wèn)題。目前常用的一些VR的游戲引擎，幾位對(duì)此有沒(méi)有自己的看法，或者是有更好的研發(fā)技術(shù)或者是工具給大家分享一下。

王科：純技術(shù)的問(wèn)題我少說(shuō)兩句話。引擎是這樣的，這次VR起來(lái)之后，U14要有更加真實(shí)的光影，為什么會(huì)因此重新給他帶來(lái)一個(gè)新生呢?我們發(fā)現(xiàn)VR這里面人離環(huán)境的距離更近了，所以更真實(shí)的貼圖和燈光。可以營(yíng)造出一種讓玩家分不出現(xiàn)實(shí)還有虛擬世界的一個(gè)能力，這是它的特點(diǎn)，但是成本太高?，F(xiàn)在VR基本上都是初期創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，所以選擇什么樣的引擎和自己的成本和能力有關(guān)。剛才說(shuō)的是一個(gè)方向，大家之所以都看好的原因，就是因?yàn)樗鸙R的下的表現(xiàn)力是更強(qiáng)的。但是VR現(xiàn)在畢竟還存在移動(dòng)端還有跨平臺(tái)等各種各樣的問(wèn)題。我覺(jué)得用什么樣的引擎在這個(gè)階段不是最重要的事兒。選擇最適合的引擎，然后在VR早期可能更重要的還是創(chuàng)意。我覺(jué)得一直到現(xiàn)在而言，我們都認(rèn)為很可能所有的產(chǎn)品都是在往錯(cuò)誤的方向上走。為什么這么說(shuō)呢?因?yàn)槟壳盀橹惯€沒(méi)有發(fā)現(xiàn)任何一個(gè)不是傳承過(guò)往的游戲出來(lái)的。這樣就說(shuō)明真正意義上的VR游戲還沒(méi)有誕生，所以更多的經(jīng)歷，對(duì)我而言我們會(huì)花在來(lái)尋找這樣下一代內(nèi)容的工作上。引擎就選自己最擅長(zhǎng)的就好了，因?yàn)槠鋵?shí)我們知道虛擬世界在最開(kāi)始你會(huì)被他精美的畫(huà)面震撼。精美的環(huán)境震撼，隨著時(shí)間的推移，玩家更想看到的是虛擬的真實(shí)，還是虛擬的虛擬，這就是另外的問(wèn)題了。也許我們想看到的是更加卡通，更加簡(jiǎn)單，甚至是一個(gè)象素化的世界。因?yàn)槲覀冎烙螒虻氖澜缡菑膩?lái)沒(méi)有被規(guī)定過(guò)應(yīng)該是什么樣的，各個(gè)引擎都有各自的特點(diǎn)和好處。

童洋：關(guān)于引擎可能跟之前的經(jīng)歷有關(guān)。有些國(guó)內(nèi)的團(tuán)隊(duì)對(duì)U14的理解，本身成本也比較高，走的路數(shù)和我們不太一樣。我們傳統(tǒng)的端游團(tuán)隊(duì)，要說(shuō)哪個(gè)引擎好，哪個(gè)不好，也不能這樣比較。像我們看到像素級(jí)的游戲，這不代表它不好。VR我更認(rèn)為大家希望的是我原來(lái)去不了的世界，我現(xiàn)在可以去了，去不了的世界并不一定就是真實(shí)的世界，而是虛擬世界，在虛擬世界里面并沒(méi)有好與壞之分。畫(huà)質(zhì)只是影像級(jí)或者是影視級(jí)才會(huì)對(duì)畫(huà)質(zhì)要求更高，引擎的選擇還是基于基因。

胡唯宇：我的看法跟前兩位非常相同。其實(shí)引擎是一個(gè)工具，不是真正決定你游戲會(huì)怎么樣的東西，最重要的還是玩法。引擎具體選擇的話，最重要的還是根據(jù)自身技術(shù)方面的一些經(jīng)驗(yàn)和一些想法。兩個(gè)引擎我覺(jué)得現(xiàn)在具體到某一個(gè)玩法上，應(yīng)該是兩個(gè)引擎都可以很好的表現(xiàn)。像U1的話，它可能更擅長(zhǎng)做很強(qiáng)的擬真表現(xiàn)，它在移動(dòng)平臺(tái)上可能很難使用。我覺(jué)得可以根據(jù)玩法上來(lái)思考到底需要哪些功能，是需要性能還是表現(xiàn)力，再根據(jù)自身技術(shù)的經(jīng)歷來(lái)判斷選擇什么樣的引擎，這樣就夠了。

孫杰：引擎這一塊我們團(tuán)隊(duì)都用過(guò)。說(shuō)一下我們用的具體感受，在終端使用上，U3D和U14差別不是特別大。如果想把表現(xiàn)推到極致，就肯定有區(qū)別。你要考慮美術(shù)成本，美術(shù)成本上去之后，因?yàn)槟阋鯲R游戲，美術(shù)上去之后，各種效果上去之后，你優(yōu)化的方面也要考慮。如果你的團(tuán)隊(duì)能抗的住就沒(méi)有問(wèn)題，就看你的團(tuán)隊(duì)選取什么引擎，現(xiàn)在普通的選擇上，差別不是很大，如果想推到極致還是U14更好一點(diǎn)。

代益川：下面一個(gè)問(wèn)題是VR從業(yè)者非常想問(wèn)的一個(gè)問(wèn)題，目前VR這個(gè)領(lǐng)域剛起步，硬件這些都還沒(méi)有興起，所以還是比較初級(jí)的階段，就差不多像07年iPhone推出第一代的時(shí)候存在很多問(wèn)題。這個(gè)時(shí)候就開(kāi)始做一些內(nèi)容方面的東西，怎么來(lái)盈利產(chǎn)生收益，這個(gè)問(wèn)題是我本人比較關(guān)心的。

王科：關(guān)于收益這一塊，得給大家說(shuō)實(shí)話。如果你選擇了做VR的話，我覺(jué)得別在現(xiàn)在抱有過(guò)高的收入預(yù)期。這個(gè)市場(chǎng)還是早期，錢(qián)從哪兒來(lái)，一定是從用戶身上來(lái)?，F(xiàn)在設(shè)備都沒(méi)有普及，我們的錢(qián)從哪兒轉(zhuǎn)。VR注定是一場(chǎng)持久戰(zhàn)，我們今年實(shí)際上已經(jīng)經(jīng)歷了一輪。今年3月份的時(shí)候所有的知名的硬件設(shè)備都排著隊(duì)登場(chǎng)了，但是并沒(méi)有想象中的好。 我覺(jué)得明年可能還會(huì)重新復(fù)制一遍今年的情況，但是整體的大趨勢(shì)還是相當(dāng)看好的，因?yàn)楫吘乖诮衲晟暇€的產(chǎn)品有各自的一些缺陷。明年的好處是說(shuō)所有標(biāo)準(zhǔn)出來(lái)了，移動(dòng)端的標(biāo)準(zhǔn)有了，PC端的標(biāo)準(zhǔn)也有了。他們的普及肯定會(huì)帶來(lái)整個(gè)用戶量的爆炸，但是我仍然覺(jué)得在明年一年的時(shí)間內(nèi)，它不會(huì)以一種指數(shù)級(jí)的上升出現(xiàn)，明年第一季度幾個(gè)重頭的廠商都要開(kāi)始出售。你算一個(gè)屏幕的產(chǎn)量也不夠他們把用戶推到新的高度，所以注定這個(gè)事兒還是要有一段時(shí)間來(lái)熬的。所以提醒創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的話，就是廣積糧要過(guò)冬，還有很多形式。比如說(shuō)2B，我們發(fā)現(xiàn)線下也有一些問(wèn)題，像商場(chǎng)這些地方的客流量是屬于一次性的流量。

絕大多數(shù)的用戶是為了嘗鮮，一次性的體驗(yàn)一下，之后可能就不會(huì)再來(lái)了，所以線下也面臨一次變化。也許會(huì)變成一種更集中的心里，我不太清楚會(huì)往哪個(gè)方向變。2B這一塊有一些生意可以做，但是你一旦鋪到2B的生意里，還有沒(méi)有精力去做自己想干的事兒。比如做游戲，這也是這個(gè)行業(yè)面臨的問(wèn)題，所以挺糾結(jié)的有時(shí)候。我們之前聊天的時(shí)候也說(shuō)過(guò)。一定要賺錢(qián)的話，2C可以試一試海外。2B可以和國(guó)內(nèi)硬件廠商合作一下，這可能是現(xiàn)在比較主流的方式，還有線下店。但是線下店因?yàn)樗娜莘e就這么大，如果產(chǎn)品繼續(xù)增加下去的話，很難說(shuō)未來(lái)的情況怎么樣?它很可能會(huì)是那種頂端的人掌握著話語(yǔ)權(quán)，就只有這幾款產(chǎn)品。比如像孫總他們的《黑盾》，還有**的《雇傭兵》都是線下表現(xiàn)非常好的產(chǎn)品。它們都是長(zhǎng)期霸占前幾名的產(chǎn)品，很有可能我作為小團(tuán)隊(duì)如果拼不過(guò)他們的產(chǎn)品的話，就一直在下面被壓著。這個(gè)時(shí)候線下的表現(xiàn)在好，企事業(yè)可能沒(méi)錢(qián)賺。我覺(jué)得盈利這塊兒得想清楚，得做一些保守的估計(jì)。

童洋：如果是游戲的話，其實(shí)沒(méi)有那么樂(lè)觀。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的線下體驗(yàn)店，我打一個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确?，就很像原?lái)的網(wǎng)吧剛剛開(kāi)始的時(shí)候。那個(gè)時(shí)候收費(fèi)還是蠻貴的，用戶在去的時(shí)候還在考慮成本，像后來(lái)兩三塊錢(qián)一個(gè)小時(shí)，這個(gè)階段是要把握的。我們的內(nèi)容在線下店去獲得手游或者是端游的收入是不太現(xiàn)實(shí)的，因?yàn)檫@個(gè)違背了很多常理的商業(yè)邏輯。

第二個(gè)就是硬件，硬件沒(méi)有統(tǒng)一的情況下，相對(duì)于平臺(tái)來(lái)說(shuō)就更難以取舍去做哪一塊。作為CP的內(nèi)容來(lái)說(shuō)，上線的時(shí)候就面臨哪個(gè)草都得整理一下的感覺(jué)，就勢(shì)必分散我們的精力，整個(gè)成本也會(huì)不一樣，把成本核算過(guò)來(lái)之后，獲得的收益真的沒(méi)有大家想象得那么樂(lè)觀。但是值得開(kāi)心的是經(jīng)過(guò)這一年的發(fā)展，大家發(fā)現(xiàn)整個(gè)行業(yè)這么多人這么多資本這么多錢(qián)往里砸，這個(gè)市場(chǎng)也在慢慢的變好，世界是一個(gè)問(wèn)題，標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)問(wèn)題，所以說(shuō)這兩個(gè)東西一旦解決了，我認(rèn)為還是有春天的。畢竟這是一種新生的游戲體驗(yàn)，我認(rèn)為體驗(yàn)過(guò)的人都會(huì)為此去付費(fèi)，只是需要時(shí)間去累積。

胡唯宇：其實(shí)現(xiàn)在我覺(jué)得要去考慮怎么樣盈利，可能都稍微早了一點(diǎn)。一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有定，可能明年會(huì)有一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。不管是移動(dòng)還是PC，既使是現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)出來(lái)，直到這些硬件成本下降，到用戶很方便很便宜的買(mǎi)到硬件，這還需要一個(gè)過(guò)程。在這個(gè)盤(pán)還不夠大的時(shí)候，去想怎么盈利的話，有一點(diǎn)空談。明年后年會(huì)怎么樣，還很難說(shuō)。就算是像《雇傭兵》在線下確實(shí)比較受歡迎，但是實(shí)際上《雇傭兵》真正能夠帶來(lái)盈利也不是特別可觀。我覺(jué)得現(xiàn)在從業(yè)者應(yīng)該還是多去探索，真正VR需要怎么樣去做他的內(nèi)容，做一個(gè)好的內(nèi)容，真正的能夠吸引到，能夠教育到用戶。這是應(yīng)該首先要考慮的，要考慮大規(guī)模盈利的話，可能現(xiàn)在還不是特別現(xiàn)實(shí)，還需要熬一段時(shí)間。

孫杰：我覺(jué)得盈利這個(gè)事兒先不用期望太高。因?yàn)榫徒衲甑男星閬?lái)看，明確的表示收回成本的，或者是有盈利的。其實(shí)大家知道也就兩家，除此以外其實(shí)也沒(méi)有特別多，現(xiàn)在這個(gè)階段也不用考慮去盈利，還是要靜下心來(lái)把游戲品質(zhì)打磨好，等市場(chǎng)起來(lái)自然就會(huì)盈利。

代益川：確實(shí)對(duì)目前來(lái)說(shuō)，我們VR領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者都非常辛苦。接下來(lái)我們第五個(gè)問(wèn)題，就是VR領(lǐng)域他獨(dú)特的一些風(fēng)格，他天然的更符合哪些題材的游戲。在游戲研發(fā)過(guò)程中，加入哪些游戲的特色，使虛擬現(xiàn)實(shí)更加真實(shí)。

王科：我覺(jué)得首先是在初期，還沒(méi)想明白VR游戲到底應(yīng)該做成什么樣，要避免一些坑，避免眩暈等類似的問(wèn)題，要在相對(duì)的參照物明顯的地方，像太空，像海洋，像沙漠，這樣的地方一般不會(huì)導(dǎo)致眩暈。如果在立項(xiàng)之初，把游戲定位為向前快速移動(dòng)，或者是在開(kāi)闊場(chǎng)景里面隨意走動(dòng)的話，這個(gè)游戲就是注定失敗的，當(dāng)我們很多問(wèn)題沒(méi)有想明白的時(shí)候，至少應(yīng)該按照已經(jīng)看清楚的方式來(lái)走。其他的表現(xiàn)率這一部分，我覺(jué)得還是靠創(chuàng)意和交互，因?yàn)樵赩R里面只有優(yōu)質(zhì)的交互才能提高留存，交互在VR游戲里面已經(jīng)變成重中之重了。

童洋：這個(gè)問(wèn)題特別好回答。大家其實(shí)都是不謀而合的去選擇這樣的題材，這跟我們?cè)谥暗囊恍﹪L試和過(guò)程中遇到的一些問(wèn)題有關(guān)。就拿我們來(lái)說(shuō)，我們沒(méi)有做熱兵器的情況下，我們找到自己的題材和方向，找到忍者這樣的題材。 之前遇到一個(gè)坑，就是剛才說(shuō)到研發(fā)過(guò)程中會(huì)有移動(dòng)的問(wèn)題，忍者又是一個(gè)不能不動(dòng)的東西。它要不停的切換場(chǎng)景，我們也借鑒了很多國(guó)外產(chǎn)品的方式來(lái)移動(dòng)起來(lái)。歸根到底來(lái)說(shuō)選擇題材還是根據(jù)我們之前一些開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)，解決一些問(wèn)題，比如騎自行車(chē)，這個(gè)題材挺簡(jiǎn)單的，但是在設(shè)計(jì)游戲中，萬(wàn)一他突然停了呢，你踩不踩，人會(huì)不會(huì)因?yàn)槠聊煌５?，而物理還在運(yùn)動(dòng)，會(huì)不會(huì)很難受?；谶@些考慮去選擇題材，這應(yīng)該是經(jīng)驗(yàn)所至。

胡唯宇：想一個(gè)VR游戲玩法的時(shí)候，首先應(yīng)該從VR最適合表現(xiàn)什么樣的體驗(yàn)來(lái)入手。其實(shí)可能很多人覺(jué)得《雇傭兵》一看是一個(gè)FPS游戲，但其實(shí)我們?cè)诹㈨?xiàng)之初，它并不是一款FPS，我們當(dāng)時(shí)的想法是非常抽象的。我們想的是VR眼鏡戴在頭上的時(shí)候有很強(qiáng)的立體感，很適合做鋪面而來(lái)的感受。最開(kāi)始我們基于這樣的想法，做的一個(gè)原形，就是遠(yuǎn)處射來(lái)一個(gè)東西讓玩家去接住他，讓玩家去接?xùn)|西是需要一個(gè)很強(qiáng)的動(dòng)機(jī)的。當(dāng)時(shí)我們也沒(méi)有想到一個(gè)特別好的動(dòng)機(jī)讓玩家去接，我們就逆向思維讓玩家去躲。因?yàn)椤岸恪边@個(gè)動(dòng)作是出于本能的反應(yīng)，迎面一個(gè)東西過(guò)來(lái)，本能的想去躲開(kāi)他。我們根據(jù)設(shè)備，他的手柄一看就是完全為FPS體驗(yàn)打造的設(shè)計(jì)，我們把這個(gè)玩法套在一個(gè)FPS的外衣里，才是現(xiàn)在這樣一個(gè)玩法，所以我覺(jué)得不要一開(kāi)始就想到要求做一個(gè)什么樣的游戲，或者是把傳統(tǒng)的游戲去VR化。這種思路不是特別正確，最好是抽象出來(lái)。首先思考你想創(chuàng)造哪些體驗(yàn)，根據(jù)這個(gè)體驗(yàn)以及平臺(tái)的特色，然后思考做什么樣的游戲類型。

孫杰：確實(shí)VR因?yàn)樗鼈兪侵饕暯?，它適合做FPS。這不可否認(rèn)，F(xiàn)PS是大家第一時(shí)間能想到的，后期是否適合做其他的。你可以做沙盤(pán)推演，或者是上帝視角，這都不是問(wèn)題，現(xiàn)在VR注重的還是體驗(yàn)上的東西，我們可以從更多體驗(yàn)上的內(nèi)容去想，有很多內(nèi)容可以去做，其實(shí)只要解決了幾個(gè)問(wèn)題。比如說(shuō)移動(dòng)，你可以選擇一些不一樣的方式，比如說(shuō)運(yùn)動(dòng)這些東西，你解決好以后，比如說(shuō)沙盤(pán)推演，比如說(shuō)策略類型等等都可以去嘗試，這都不是問(wèn)題。后面肯定會(huì)有各種各樣類型的出現(xiàn)，不光是FPS，并且我們也在想做其他類型的游戲。

代益川：現(xiàn)在VR游戲分兩類，一個(gè)是移動(dòng)端，一個(gè)是基于PC的，想問(wèn)幾位更看好哪一個(gè)領(lǐng)域，是移動(dòng)端還是PC端?

代益川：都看好。首先我們從設(shè)備上講他是一個(gè)大趨勢(shì)，他是在延伸過(guò)往，從市場(chǎng)角度上講，我個(gè)人認(rèn)為移動(dòng)端在中國(guó)成長(zhǎng)速度是很快的，畢竟我們有這么多年手機(jī)的基礎(chǔ)，和大家的消費(fèi)習(xí)慣，PC這一部分在他升級(jí)的過(guò)程中還需要同時(shí)升級(jí)電腦，雖然升級(jí)電腦完全沒(méi)有任何障礙，但也是一件事，所以在加上整個(gè)存量也是，尤其是手機(jī)的量肯定比PC用戶量大，單從用戶數(shù)量上我還是比較看好移動(dòng)端，但是PC現(xiàn)在具備的優(yōu)勢(shì)有點(diǎn)像當(dāng)時(shí)的手游和頁(yè)游的關(guān)系，你想體驗(yàn)一個(gè)極致的產(chǎn)品，更高的表現(xiàn)力，還是得依賴PC，它們是肩負(fù)著不一樣的使命。

童洋：它并不沖突。偏向于哪邊都沒(méi)有太大的問(wèn)題，這個(gè)是根據(jù)游戲類型來(lái)定。PC是要做更好的體驗(yàn)，更重的玩法。移動(dòng)端也有市場(chǎng)，至少我認(rèn)為他是先起來(lái)的一端，讓大家理解VR，接觸VR，有開(kāi)發(fā)的能力和產(chǎn)品交互，讓大家很容易去體會(huì)去感受到VR的東西。所以如果你非要問(wèn)哪個(gè)趨勢(shì)的話，移動(dòng)端會(huì)先于PC段的重度游戲讓廣大用戶接觸。

胡唯宇：我覺(jué)得不管是PC端還是移動(dòng)端，這兩個(gè)肯定是不沖突的。而且他們針對(duì)的使用場(chǎng)景環(huán)境，其實(shí)完全都不一樣，我也同意童洋說(shuō)的，移動(dòng)端可能要遭遇PC端。目前來(lái)說(shuō)移動(dòng)端成本最低，很多都是基于手機(jī)，而且它現(xiàn)在的設(shè)備體驗(yàn)上并不差，兩種平臺(tái)都有很大的發(fā)展前景，并不是哪一邊會(huì)碾壓哪一邊。

孫杰：你開(kāi)始沒(méi)必要把他分成兩個(gè)平臺(tái)來(lái)看。因?yàn)殡S著硬件的發(fā)展，PC端肯定朝著更快更輕更薄去做，移動(dòng)端肯定是朝著更快性能更好去做，最后應(yīng)該是殊途同歸的。性能如果夠強(qiáng)，就未必是一定要選擇PC端或者是移動(dòng)端，先進(jìn)如果是最近或者是明年能夠爆發(fā)的肯定是移動(dòng)端先走。如果想體驗(yàn)更好的性能或者是表現(xiàn)，可能還是選擇PC上進(jìn)行體驗(yàn)，這個(gè)并不沖突。

代益川：難得幾位大咖能夠聚在一起，最后我想給觀眾或者是同行們有一些機(jī)會(huì)。有自己的問(wèn)題可以向幾位大咖提問(wèn)。

提問(wèn)：我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題：VR設(shè)備的發(fā)展，它目前只是能夠確定視角參數(shù)，還有兩個(gè)手，那么對(duì)于在VR世界中怎么樣去比較有效的再現(xiàn)身體和全身的運(yùn)動(dòng)，之前有攝像頭來(lái)分解運(yùn)動(dòng)骨骼的軌跡。但是就目前來(lái)看如果在背對(duì)攝像頭會(huì)不會(huì)產(chǎn)生混淆，而且有卡頓，這個(gè)硬件趨勢(shì)的發(fā)展，以后可能會(huì)往哪個(gè)方面解決。這個(gè)游戲的內(nèi)容能夠隨之?dāng)U展得更廣闊的區(qū)域，請(qǐng)王總談一下感想。

王科：你剛才說(shuō)到關(guān)于肢體捕捉方面的技術(shù)，其實(shí)不光有這些。我們現(xiàn)在關(guān)注到的還有很多更加超前的技術(shù)，但是這些技術(shù)它一定是要等到VR基礎(chǔ)應(yīng)用已經(jīng)差不多的情況下，才輪到他們?cè)偃グl(fā)揮他們的一個(gè)亮點(diǎn)。剛才你提到的這個(gè)身體這一塊，主要是應(yīng)用在社交領(lǐng)域。因?yàn)閷?shí)際上你想實(shí)現(xiàn)真實(shí)的一個(gè)動(dòng)作捕捉是為了讓別人可以看的見(jiàn)，社交這一塊我們前一陣也在研究，我們也剛剛看了Facebook做的東西。它現(xiàn)在是完全計(jì)算的形式來(lái)模擬人體的動(dòng)作，已經(jīng)做到非常流暢，但還是沒(méi)有下半身?，F(xiàn)在所有的角色仍然是沒(méi)有下半身出現(xiàn)的，因?yàn)闆](méi)有辦法捕捉到腿部，它現(xiàn)在已經(jīng)能把整個(gè)上半身的動(dòng)作模擬得非常真實(shí)了。有些東西我覺(jué)得不一定都要靠一些重度的設(shè)備來(lái)解決，有的時(shí)候也許軟件是可以反向來(lái)解決這些問(wèn)題的，我覺(jué)得這一塊在未來(lái)一定是有他特別大的發(fā)展空間的，剛才后面聊到VR游戲這一塊應(yīng)該怎么發(fā)展，和這一塊怎么配合，先等到VR游戲的爆款出現(xiàn)。大家老在聊游戲的爆款，其實(shí)我覺(jué)得爆款，不是指下載量特別大或者是特別賺錢(qián)的游戲，而是真正適合VR交互的游戲。這個(gè)游戲一旦出來(lái)之后，一定會(huì)帶來(lái)整個(gè)行業(yè)，甚至帶來(lái)整個(gè)硬件，帶來(lái)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈往前跑。那個(gè)時(shí)候我們就會(huì)知道VR到底需要什么樣的東西來(lái)輔助，需要什么樣的硬件和軟件。

代益川：謝謝。最后我總結(jié)一下：我們目前所有的VR從業(yè)者的創(chuàng)業(yè)者，可以說(shuō)都是非常辛苦的。大家熱情的投入其中，完全是靠一種情懷在做這件事情。感謝各位的分享，謝謝。

關(guān)于全球移動(dòng)游戲聯(lián)盟(GMGC)：

GMGC成立于2012年9月，是全球第三方移動(dòng)游戲行業(yè)組織，目前在全球擁有30多個(gè)國(guó)家或地區(qū)近300名會(huì)員企業(yè)，成員中包含開(kāi)發(fā)商、發(fā)行商、服務(wù)商、投資商等。GMGC秉持“共建共享，合作共贏”的理念，為產(chǎn)業(yè)上下游企業(yè)搭建合作、交流、學(xué)習(xí)的平臺(tái)，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)共同發(fā)展。由GMGC主辦的全球移動(dòng)游戲大會(huì)(GMGC北京)、全球移動(dòng)游戲開(kāi)發(fā)者大會(huì)暨天府獎(jiǎng)盛典(GMGC成都)、亞洲移動(dòng)游戲大會(huì)(MGA)、中國(guó)數(shù)字娛樂(lè)節(jié)(DEF)每年分別在北京、成都、上海、深圳乃至亞洲各大城市舉辦，上述活動(dòng)已經(jīng)發(fā)展成為業(yè)界最具規(guī)模和影響力的行業(yè)盛會(huì)，產(chǎn)業(yè)風(fēng)向標(biāo)。同時(shí)，GMGC還提供全方位的專屬會(huì)員的服務(wù)項(xiàng)目，如創(chuàng)新沙龍、全球商務(wù)考察、CEO晚餐會(huì)、GMGC之夜等商務(wù)社交活動(dòng)，幫助中外會(huì)員企業(yè)拓展業(yè)務(wù)及建立更多的伙伴關(guān)系并促進(jìn)發(fā)展。